Postoji dva generalna različita standarda (načina) montiranja kaseta za bicikl na točak: stari freewheel i noviji freehub. Razlike i kako prepoznati jedan u odnosu na drugi objašnjeni su u ovom članku.
1. Račna ili kaseta – nije sve jedno
Zadnje glave bicikla obrađene su u članku Zadnja nabla bicikla, dok će ovde akcenat biti baš na samim zupčanicima, tj. snopu zupčanika – kaseti. Snopovi zupčanika dolaze u dva standarda: kao račna (frivil, eng freewheel), ili kao freehub (kasetna glava). U zavisnosti od zadnje nable koja je na biciklu, koristi se jedan, ili drugi tip. Slika govori više od hiljadu reči:
frivil, nabla s navojem za frivil, kasetna nabla (freehub) i kaseta.
Na ovu razliku je važno obratiti pažnju pri nabavci i zameni zupčanika, kako bi se uzeli odgovarajući. Frivil se navrće. Kaseta se samo namakne na šine nable, pa se zategne posebnim prstenom za zaključavanje (eng. lockring). Sam kraj nable je sa drugačijim završetkom, tako da se relativno lako prepozna i pre skidanja zupčanika:
Pored ovoga, za razlikovanje pomaže ako se zna da račne sa Suntour patentom obično idu sa 5 (ređe 6) zupčanika, Shimano i SRAM račne dolaze sa 6 ili 7 (izuzetno retko 8, ili 9, ali to je opasno za zadnju osovinu, što je opisano u članku o zadnjim nablama bicikla).
Kasete su obično sa 7 (sedam je relativno retko), 8, 9, 10, 11 zupčanika. Savremeniji standard, superioran u svakom pogledu u odnosu na račnu.
Na ovo treba obratii pažnju kad su u pitanu zadnji zupčanici – račna ili kaseta – nije sve jedno! 🙂 Ako se menja (zadnja) nabla, svakako se isplati uzeti kasetnu, freehub nablu, ali ako se kupuje samo zamenski set zupčanika, onda se ne isplati kupiti po svaku cenu kasetni, ako se već ima nabla za frivil, zato što to iziskuje i (skuplju) zamenu cele nable.
2. Zupčanici i spejseri
Frivil dolazi sa zupčanicima spojenim zajedno i nemoguće je menjati pojedinačne zupčanike. Kasete su sa pojedinačnim zupčanicima i spejserima između njih, tako da se mogu kombinovati između različitih kaseta. Neke kasete dolaze sa zanitovanim zupčanicima, ali je to samo zbog lakšeg montiranja, inače se zupčanici mogu slobodno raznitovati bez ikakvog uticaja na funkcionalnost, tako da se pojedinačni zupčanici mogu menjati.
Slike bolje objašnjavaju (klik na sliku za uvećanje):
3. Za svaki slučaj – napomena – Hyperglide, Uniglide, Hyperglide+ i XD
Stari standard Shimano freehub (kasetnih) nabli je “Uniglide”. Novi je “Hyperglide”
Obratiti pažnju na širi razmak između dve Hyperglide šine (dok su ostali identični, kao kod Uniglide).
Prednost Hyperglide sistema je što se zupčanici mogu složiti samo na jedan način, dok je Uniglide omogućavao da se stave u krug bilo kako – nabla je bila simetrična. Ovde samo prošireni deo zupčanika nailazi na najširu šinu nable (videti na slici). Na ovaj način, zupčanici su zarotirani uvek na tačno isti, planirani način, što omogućava projektovanje kasete tako da pri menjanju brzine lanac u isto vreme hvata dva susedna zupčanika i tako se praktično postepeno penje na novu brzinu (zupčanik).
Velika prednost Uniglide standarda je što omogućava okretanje zupčanika na drugu stranu, čime se dobijaju praktično novi zupčanici (nepohabana strana se koristi)!
U slučaju nabavke nove nable, svakako gledati da bude freehub i to po Hyperglide standardu. Hyperglide freehub će prihvatiti i Uniglide zupčanike (osim najmanjeg, zabravljujućeg zupčanika – Hyperglide koristi poseban šraf za zabravljivanje).
Dopuna leta 2018:
Shimano i SRAM napravili su po jedan nov standard freehub nable (i kasete), za svoje 11 i 12-fazne MTB kasete. SRAM-ov standard se zove “XD“, dok se Shimanov zove “Hyperglide+” .
Povezan članak – Skidanje zadnjih zupčanika (kaseta i račna):
svaka cast za blog. i drugi tekstovi su super, ali ovo me trenutno veoma zanimalo da procitam
Drago mi je. Ne nađoh takvih tekstova na srpskom, pa se trudim da to ispravim. 🙂
Što zbog drugih, što zbog sebe – da se podsetim za par godina. 🙂
Pozdrav Reljo i hvala ti na ovim tekstovima. Ja volim da sam cackam oko bajsa i dosta pomazu. Imam par pitanja za tebe.
Imam osmofaz i kad prebacim lanac na cetvrti zupcanik, gledano od najveceg ka najmanjem, pocinje da se cuje neki zvuk kao da lanac ne lezi lepo na zupcanicima. Ja koliko gledam, taj zupcanik ne izgleda mi drugaciji od ostalih, osim sto se na njemu vide tragovi onih “pinova” sa lanca. Na jos nekom zupcaniku se tek naziru a na cetvrtom se bas vide.Na svim ostalim zupcanicima nema nikakvog zvuka, sve lepo radi
Ako je taj zupcanik ostecen dal moze da se menja samo on ili mora cela kaseta?
posto planiram da za kraj sezone kupim i novi lanac dal je mozda najbolje da uzmem i novu kasetu ili da vidim da budzim ovu?
Moguće da se taj lančanik najmanje koristi, pa se nije “upasovao” sa, možda već malo istegnutim, korištenim lancem.
Moguće i da je kaseta falična.
Ako nije problem do štelovanja zadnjeg menjača, moguće i da je do kasete. Kaseta nije preskupa da se zameni. Ako nov lanac bude preskakao na staroj kaseti, svakako je ona najverovatnije zrela za zamenu.
Hvala ti na odgovoru i jos ako mozes da mi preporucis neku kasetu, srednjeg kvaliteta, nista egzoticno, al da ne bude bas ni neki krs. Drum, osam brzina.
Lanac planiram da uzmem Sram PC-830, nekako mi se cini ok. Valja li on, sta kazes?
PC-830 je OK. Dobar je i KMC X-8.
Kaseta, spram željenog stepena prenosa. Bilo koja MTB osmofazna je jeftina, a OK, ali ima po dva zuba skokove između brzina čak i na manjim zupčanicima.
Ako ti to smeta, onda neku baš drumsku osmofaznu.
MTB:
Shimano Altus CS-HG31 11-32T
(oko 15 evra)
Drumska:
Shimano Sora CS-HG50-8 13-26T
(oko 30 evra)
Hvala majstore ?
Nema na čemu, i drugi put. 🙂
Da ne zaboravim, ako bicikl ima drumski menjač kratkog kaveza, treba proveriti može li da prihvati kasetu sa velikim zupčanicima, poput MTB sa 11-32 zubima.
Ukoliko ne može, onda je jeftino rešenje
Shimano Claris CS-HG50 11-28T, koja se kod nas može naći za oko 2000 dinara.
Mada je pomenuta 13-26 “drumskija”. 🙂
Još jedan oduševljeni zaljubljenik u bicikle. Stalno pratim tekstove u vezi bicilizma, pogotovu tehnoloških rešenja i ne naiđoh na bolji tekst!!! Svaka pohvala za trud, način i eksplicitno objašnjenje. Svaki početnikmože da shvati i prepozna razlike i prednosti jednog i drugog sistema. Hvala još jednom!
Hvala, drago mi je da još nekom koristi. 🙂
Pozdrav Relja. Mnogo korisnih tekstova ovde, svaka čast! Imam jedno pitanje, ako imaš vremena. Uočio sam pre neki dan da mi se kaseta klima levo desno. Skidao sam nešto točak da malo izribam bajk i vidim da se klima. Inače je čvrsto stegnuta, nema tog lufta.
Uočio sam u vožnji kao da ona pravi osmice pri pedalanju, a i lanac nesto pomalo krcka.
Htedoh da pitam da li je to normalno ili je u pitanju problem. Inače kaseta je gotovo nova, kupljena prošle godine, Shimano CS-HG200-9 9 brzina. Lanac isto nov.
Pozdrav!
Dosta ljudi ovo primećuje i brine se. Ako je kaseta dobro zabravljena (što je provereno koliko shvatam), nema razloga za brigu. Objašnjenje:
Račne:
Kod račni (dakle ne freehub), kaseta se šrafi direktno na telo nable. Ovo je navoj velikog prečnika, teško je izvesti da bude 100% u osi osovine, tako da se blago šetanje kasete vidi i dok se pedale (i lanac) pokreću, kao i dok se točak vrti bez pokretanja lanca (i kasete).
Kasete (tj. freehub):
Kod Shimano freehub-ova, promer šrafa kojim se telo freehuba montira na nablu je dosta manjeg prečnika nego kod navoja račne, pa su tolerancije u kojima se može uraditi (a da ne košta 1000 evra 🙂 ) puno “tešnje”.
Freehub mehanizam je i dalje montiran na telo nable, tj. ne stoji na osovini. Okreće sa zajedno točkom. Zato, pogotovo dok se ne primeni sila pedalanja i freehub “priljubi” uz nablu, normalnim naleganjem, dešava se izraženije šetanje levo-desno (ali manje izraženo nego kod račni). Kada se počne pedalati, šetanje je najčešće jedva primetno. Do tada se kaseta često može rukom pomerati levo-desno, kao da ima lufta – što je normalno (kada lanac nije nategnut).
Sve dok je to umereno (a kod 99,99% njih jeste umereno) – neće uticati na menjanje brzina i može se zanemariti. Drugim rečima: u mašinstvu se sve radi u prihvatljivim tolerancijama. Praktično je nemoguće pogoditi tačno nominalnu meru. Prihvatljive tolerancije se definišu tako da sklop dobro i dugo funkcioniše. Šetanje kasete je negde lako vidljivo golim okom, negde teško – jedva, ali ne znači da je neispravno, dok god nije ekstremno i ne utiče na menjanje brzina.
Zanimljivost:
Kod DT Swiss (i Campagnolo? – nisam 100% siguran za sve) nabli se freehub oslanja na osovinu, a uzubljuje se na telo nable preko sistema račne, pa nema izraženijeg šetanja dok se pedale ne okreću, jer se telo freehuba ne okreće dok god se lanac ne pokrene – okreće se samo nabla. Sličan sistem je i kod novih Shimano XTR M9100 nabli, kao i kod mnogih Chris King modela.
Hvala na opširnom odgovoru. To onda mogu eleminisati kao uzrok tog čudnog zvuka krckanja lanca ili kako već da ga opišem. Kao da lanac malo preskače, ne stalno ali relativno učestalo.
Napomenuh da sam stavio novu kasetu i lanac, jedino lančanik prednjeg pogona je ostao stari (ima mu godina). Gde bih mogao još tražiti uzrok?
Hvala unapred!
Ako je nešto vezano za pogon problematično, može biti i potrošen prednji lančanik, efekat nazvan “uvlačenje lanca”, prikazan ovde:
https://www.youtube.com/watch?v=BPJaEZJg6W4
Pored toga, može biti i do loše podešenog menjača (sajle, bužiri), ili do krivog kaveza, ili/i kuke menjača.
Naravno, ne mora značiti da krckanje dolazi od lanca, o tome sam pisao u ovom članku:
Bicikl pravi čudne zvuke
Epilog ovog “krckanja” je puknuti lanac. Stavio sam KMC CL573 spojnicu.
Nakon što sam je namontirao na lanac, vidim na sajtu da je namenjena za lance do 8 brzina (moj lanac je Shimano HG-CN73 9 brzina).
Sad me interesuje da li je bezbedno držati tu spojnicu jer prema specifikaciji proizvođača nije za taj lanac? Inače nisam imao problema da je namontiram, a i izdržala je probnu vožnju od nekih 40km.
Oseti se pod pedalama kao preskakanje, nije samo krckanje/pucanje. Inače bajk je servisiran pre pola godine.
Neko ko gleda sa (desne) strane bi trebalo da može uočiti ako lanac preskače na prednjem, ili zadnjem lančaniku – pogotovo ako se to dešava pri sporom, a “jačem” pedalanju. Moguće da su pohabani lančanici pogona.
Da li rizikujem neke nove kvarove ako i dalje vozim pod ovim okolnistima? Hvala opet!
Ako lanac preskače (tj. ako se potvrdi da je to uzrok problema), prognoza je sledeća:
Kada je to “umereno”:
tipa nov lanac na kaseti koja nije nova, ali nije “ubijena skroz”, onda će novi lanac relativno brzo (za stotinak km) prilagoditi kasetu svojem koraku (napraviti nova “ležišta” za rolnice) i sve će biti manje-više OK, bez nekih posledica.
Kada je izraženo, bilo da je na prednjim, ili zadnjim lančanicima, onda su sledeće stvari moguće:
– preskakanje lanca otežava držanje ravnoteže/upravljanje u momentu kada lanac preskoči, što nije najbezbednija stvar.
– veća je verovatnoća da se zub lančanika pokida.
– sam lanac se više cima i haba stalnim “udarcima”.
Tako da bi u ovom drugom scenariju svakako trebalo rešavati problem.
Kaseta i lanac su novi (Shimano HG serija), jedino su lančanici stari (ima im preko deset godina). Na najvećem lančaniku piše Shimano IG chain only, ne znam da li i to može da uzrokuje problem. Potencijalna nekompatibilnost?
Lanac za 9 brzina je možda malo preuzak (sa unutrašnje strane) za IG lančanik. Moguće da to pravi probleme. Čak i ako lančanik nije pohaban.
Na lanac za 9 brzina bi trebalo staviti spojnicu za takav lanac. Ona za 8-brzinske lance je preširoka.
Hvala na brzom odgovoru. Može li kod vas u servisu da se pazari?
Ugrađujem delove, popravljam, ali još uvek ne prodajem kao klasična prodavnica. Mogu uputiti na Planet Bike, tamo ima na stanju:
http://planetbike.rs/pbshop/Biciklizam/Delovi/Lanci/1550/
Imam problem kaseta mi ide u osmicu kad zavrtim tocak i zaustavim pedale.Tocak sam skidao i proveravao da li je kriva osovina i nije da li postoji neko resenje i da li mogu da vozim bicikl sa tim problemom?
Mislim da sam odgovorio na to pitanje na prethodnoj strani ovih komentara. Napisaću članak kad stignem, dosta ljudi to buni. Do tad, link ka pitanju i odgovoru:
https://bicikl.bikegremlin.com/280/zadnji-zupcanici-racna-ili-kaseta-nije-sve-jedno/comment-page-1/#comment-1306
Pozdrav,
na (stari) bicikli 3×7 brzina ( zadnji zupcanici 14-28) bih stavio zupcanike 14-34 ( za laksu voznju uzbrdo) ako je to uopšte moguce….
Na tocku mog bicikla je, ako sam ja dobro razumeo, račna (frivil), na njoj pise sovos, quando, twn.
https://ibb.co/R4WrCgj
https://ibb.co/BCRC83X
https://ibb.co/J2MwCmJ
Vidim da postoji NAVOJNI LANČANIK 7 BRZINA SHIMANO TOURNEY MF-TZ510-CP
Kombinacija: 14-34T MEGARANGE
https://ibb.co/6yB6jW5
Pitanja: Da li ovo moze da se izvede u mojoj situaciji, odnosno da li sve racne imaju standardne navoje i da li konkretno ova koju imam odgovara ? Da li imate iskustva sa ovim, odnosno da li je ovo iko uspesno uradio? Ukoliko je izvodljivo da li se menja lanac i(ili) jos nesto?
Bicikl je inace stariji, na njemu pise Milleti, tockovi su 26″, prednji pogon 28-38-48, zadnji menjac Shimano Acera (vidi se na slici), rucica menjača https://ibb.co/MDHXvSf
Molim Vas za savet i mišljenje da li je ovo uopste izvodljiva zamisao ( na koju sam dosao laički, citajuci vas članak).
Ukoliko ne može da li postoji neki drugi način ( npr. promena prednjeg pogona na 44-32-22 i sl)?
Unapred zahvalan.
Ćao Krsto,
Većina točkova i račni iz poslednjih 30ak godina su sa istim standardom navoja – tako da je visoka verovatnoća da će ta račna pasovati.
Ako je lanac ukrojen po meri za 14-28 račnu, kada se stavi račna sa 34 zuba, može se desiti da lanac bude prekratak ako se vozi tako da bude napred na najvećem lančaniku, a i pozadi na tom najvećem, od 34 zuba. To je kombinacija u kojoj je lanac najviše ukošen, nema smisla koristiti je u praksi, ali ako se nepažnjom prebaci pozadi na najveći dok je lanac i napred na najvećem lančaniku, može se desiti da se pokida menjač (ukoliko je lanac prekratak).
Takođe, ako je lanac već dosta pohaban, može se desiti da počne preskakati sa novom kasetom (što znači da je lanac zreo za zamenu svakako), mada je češći obrnut scenario (da nov lanac preskače na pohabanoj kaseti).
Još jedna stvar na koju treba obratiti pažnju je može li zadnji menjač raditi sa lančanikom od 34 zuba. Menjači kratkog kaveza se često muče u takvoj kombinaciji, u smislu da gornja rolnica menjača ne može stajati dovoljno daleko od najvećeg lančanika bez da udara o njega. Isto tako, kraći kavez može može praviti problem sa “skupljanjem” “viška” lanca kada se vozi u kombinaciji najmanji napred – najmanji pozadi (opet, i ovo je kombinacija sa skroz ukrštenim lancem koju inače treba izbegavati).
Opširnije o ovome pisao sam u članku o zadnjem menjaču bicikla.
U članku o određivanju optimalne dužine lanca za bicikle sa brzinama, objasnio sam i koji se problemi javljaju ako je lanac prekratak, predugačak, kao i ako kavez zadnjeg menjača nije dovoljno dugačak.
Rešenje za ovaj poslednji problem je nabavka menjača sa dugačkim kavezom (SGS je oznaka za takve menjače kod Shimano-a).
Relja
Hvala puno na brzom i detaljnom odgovoru.
Srdacan pozdrav.
Krsta
Pozdrav Relja,
ugradio sam 14-34T MEGARANGE. Majstor je stavio novi lanac ( sa brzom spojkom) I novu patronu pogona ( posto je na staroj bilo lufta).
https://ibb.co/TH4cMZB
Sve je ispalo OK. Za sada sam prezadovoljan. Za mene odlicna nadogradnja. Zadnji menjac nije pravio problem. Hvala Ti puno na savetima.
Zamolio bih Te za jos jedno misljenje I pomoć.
Trenuto je, na bicikli, prednji pogon 48-38-28, a ja ponet ovom dobrom nadogradnjom razmisljam da ga zamenim sa nekim koji eventualno ne bi zahtevao promenu prednjeg menjaca, I lanca a da ipak jos malo poboljsam prenosni odnos za voznju uzbrdo ( a da uz to, ako je moguce, zadrzim postojece prenosne odnose po ravnom).
Konkretno mislim o SHIMANO-SREDNJI POGON ACERA Z26-36-48 170MM cime bih dobio ( ako dobro racunam) 19,88 gir-inča ( gume su 26) sto vec lici kao na nekim dobrim Touring biciklama…..
https://ibb.co/9wsdS0h
E sad, nisam siguan ( posto na sajtu prodavca ne pise) ali izgleda da je ovaj prednji pogon predvidjen za 3×9 ( “kompatibilan sa pogonskim sistemima 3×9 brzina”) i ne znam da li uopste moze u mom slucaju ( 3/7 brzina).
Citajuci Tvoj clanak, https://bicikl.bikegremlin.com/1820/kompatibilnost-pogona-bicikla/ , razumeo sam da se, teoretski, moze prednji pogon za više brzina koristiti na biciklu sa manje brzina I da ne bi trebalo biti problema…….
Svakako ću Te zamoliti za savet, pre nego sto porucim ( kupim) ovo, šta Ti misliš o ovoj zamisli, da li je izvodljiva u konkretnom slucaju, da li iziskuje jos neke zamene ( prednjeg menjaca, lanca I sl)?
Slikao sam polozaj prednjeg menjaca.
https://ibb.co/ZxwG6xz
https://ibb.co/NtgzD95
https://ibb.co/Qc6Tp8C
Da li je ovo uopste izvodljiva i dobra ideja (nadogradnja) ili eventualno imas neki drugi predlog?
Unapred zahvalan na pomoći I trudu.
Krsta
Ćao Krsto,
Mislim da nema smisla prelaziti sa 28 na 26 zuba. Razlika je jedva primetna u praksi. Ne isplati se.
24, ili 22 već imaju više smisla.
Prednji menjač za 3×9 će raditi OK sa 3×7 ili 3×8 pogonima.
Važno je da kavez menjača prati krivinu najvećeg lančanika, kao i ugao cevi sedla. To sam objasnio u članku o kompatibilnosti prednjih menjača.
Svakako vredi probati da li postojeći menjač radi zadovoljavajuće dobro sa pogonom tipa 44-32-22, pa tek ako ne radi, razmotriti zemenu menjača. Ima prostora za spuštanje menjača na tom ramu – da li će biti dovoljno, nisam siguran. Možda i bude OK za 44 zuba (42 već teško, ali ne znam dok ne probam).
Relja
Relja,
da dodam na prethodnu poruku.
Razmisljao sam, da bi ustvari idealno bilo, kada bi se na postojecem prednjem pogonu zamenio samo najmanji lancanik (npr. umesto 28 da se stavi 26). Mada ne bih se bunio da moze i srednji (npr sa 38 na 36)….
Da li je to uopste moguce?
Primetio sam da na pogonu imaju srafovi (odnosno lancanici nisu zanitovani).
https://ibb.co/Qc6Tp8C.
Hvala.
Sp,
Krsta
Ćao Krsto,
Ako se mogu skinuti lančanici, to je svakako opcija. Treba proveriti BCD postojećeg (kao i broj rupa), pa videti kad se nabavlja zamenski da se to poklapa.
Relja